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Geschrieben von schroedingerskruemel am 07.05.2024, 12:57 Uhr

Eisprung? Bluttest + Tempi

Was Lizzlie schrieb, das stimmt. Die Ärzte sehen einen prallen Follikel, aber können nicht sagen, ob eine Eizelle drin ist.

Es bleibt nach dem Eisprung der Gelbkörper als kleine Zyste bestehen, die Progesteron bildet. Also findet sie auch im Ultraschall eine kugelförmige Struktur. Alleine daran kann man es nicht erkennen.

Aber... wenn der Eisprung stattgefunden hat, dann suchen die Ärzte im Ultraschall nach einer kleinen Flüssigkeitsansammlung, entweder in der Nähe der kugelförmigen Struktur, oder aber in der Gebärmutter. Die Flüssigkeit tritt beim Eisprung aus und ist in den ersten 24h nachweisbar. Ich vermute, wenn deine FÄ dies gesehen hätte, hätte sie es erwähnt?

Warum ich denke, dass es der Follikel mit Eizelle war, und nicht der Gelbkörper: Die Größe von 24mm. Das ist untypisch groß für einen zwei Tage alten Gelbkörper. Direkt, nachdem die Eizelle ausgeworfen wird, schrumpft der Gelbkörper erstmal, bevor er wieder wächst. Ich bin mit Follikeln zwischen 18mm und 25mm zum Follikelscan gegangen, habe am gleichen Tag um 20 Uhr ausgelöst und war 36h später wieder bei der Insemination. Im Ultraschall waren Gelbkörper von 12mm und 16mm zu sehen.

Manchmal waren auch gar direkt nach dem Eisprung gar keine Gelbkörper mehr zu sehen. Da war einfach nichts mehr. Das liegt daran, dass sie nicht immer zu schallen sind.

Bei hochauflösenden Ultraschallgeräten und erfahrenen Untersuchern kann man Follikel vor dem Eisprung und Gelbkörper darin unterscheiden, dass Gelbkörper einen leicht getrübten zentralen Teil aufweisen. Der kann eben echoarm sein (grauer Schatten bis schwarzes Loch), oder echoreich (knallweiß). Die Wand hat immer ein stärkeres Echo, als die Mitte, und auch die kann gemessen werden.

Ich stimme mit Lizzlie überein, dass die Temperaturkurve nach ES am Samstag aussieht, aber bei der Zackelkurve unter Letrozol verlasse ich mich lieber auf den Ultraschall.

Nun, was kann deine Gyn im Blut gesehen haben? LH und Östradiol mit Werten, die so aussehen, als sei der Eisprung "in vollem Gange". Das heißt nur, dass sie nicht sagen kann, ob die Eizelle gerade herausploppt, oder schon auf dem Weg ist.

Ob ein ES stattgefunden hat, wird eigentlich am ZT20 über eine Blutentnahme geprüft. Da wird das Progesteron nachgewiesen, dass der Gelbkörper hoffentlich bildet.

Es ist immer ein strittigen Thema, wann nach dem LH-Peak der Eisprung nun wirklich stattfindet, und wann eine Insemination gemacht werden soll. Das ist schon fast eher eine Glaubensfrage, als eine wissenschaftliche Diskussion. Ich würde immer 36h nach dem Auslösen mit hCG oder nach dem LH-Peak im Urin einbestellt und hatte immer Angst, das ist zu spät... sie verpassen doch den Eisprung. Und vor den IVFs... was machen sie denn? Die Eeir springen doch alle, bevor ich da bin. Jedes Mal hatte ich Panik... 1.5 Tage warten. Hilfe.


Es gibt eine Studie aus dem Jahr 2020, sie untersucht hat, ob es einen Unterschied macht, ob eine Insemination 12-16h oder 36-40h nach dem LH-Peak oder dem Auslösen des Eisprungs erfolgreicher ist.

Eines vorweg: Es ist eine retrospektive Studie, nach Aktenlage, kein Experiment. Und es sind nur 16 Personen dabei, die einen natürlichen LH-Peak hatten. Alle anderen haben mit hCG ausgelöst.

Jedenfalls kam heraus, dass die Chance auf eine intakte Schwangerschaft (Schwangerschaftsalter über 16 Wochen) und / oder eine Lebensgebiet 3x größer ist, wenn die Inseminationen 36-40h nach dem LH-Peak oder dem Auslösen durchgeführt wurden.

Die Reproduktionsmediziner gehen immer noch davon aus, dass es eben eher 36h dauert, bis die Eizelle ausgeworfen wird, und nicht nur 12h. Das Problem hier ist, dass nicht gesagt werden kann, wie lange die Eizelle durch das hCG in der Auslösespritze nachreift, und ob das wirklich mit einem natürlichen LH-Peak vergleichbar ist.

Quelle:
https://doi.org/10.1016/j.fertnstert.2020.08.629

"Sperm can theoretically survive in the female reproductive tract for up to 72 hours. The timing of oocyte(s) release is approximately 35-36 hours after the LH surge; following ovulation, the window of fertilization is restricted to approximately 24 hours."

"197 women undergoing 276 cycles with single IUI were included in the analyses. In 75 cycles, IUI was performed 12-16 hours following hCG trigger or LH-surge; IUI was performed 36-40 hours after trigger or LH-surge in 201 cycles. 32 cycles successfully lead to live birth or ongoing pregnancy >16 weeks gestation (11.6% of cycles). OP/LB following IUI differed based on timing of IUI. After adjusting for age, BMI, OI regimen, and endometrial thickness, the likelihood for OP/LB was threefold higher than the IUI was timed at 36-40 hours following trigger or LH surge, compared to 12-16 hours (14% v 5%, OR 3.0, 95% CI 1.00-9.81, p=0.047)."

Das ist so gut wie alles, was ich dir zu dem Thema sagen kann. Ich lege mich auf den ES an ZT13 fest und kann richtig liegen. Genauso hat Lizzlie ein gutes Argument für den ES an ZT11. Ich schlage vor, wir bewerfen uns mit Wattebällchen. Und wer gewonnen hat, bekommt den Quarkorden am Güldenen Hosenbande.


Im Ernst. Es gibt nur Indizien, die so oder so ausgelegt werden können. Medizin ist eben leider keine so exakte Wissenschaft. Es kann so oder so sein, je nach Interpretation der Information.

 
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